<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Dec 8, 2020 at 10:07 AM Rich Bowen <<a href="mailto:rbowen@redhat.com">rbowen@redhat.com</a>> wrote:</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
On 12/8/20 12:07 PM, Phelps, Matthew wrote:<br>
> <br>
> I still haven't seen an answer to the question, "Who made this <br>
> decision?" and, "How can we lobby to get it changed?"+<br>
<br>
The Board of Directors of the CentOS project voted on this decision.<br>
<br>
You are *currently* lobbying to get it changed.<br>
</blockquote></div><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">As the OSUOSL is a big user of CentOS, I'm concerned this change will result in loss of stability since Stream is effectively like the development version of CentOS. I think this is great for testing new features and also getting feedback for upstream, it's troublesome for folks also wanting a stable release.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">To me, I view what CentOS has done up until this point is similar to the Ubuntu LTS releases where you have a release you know will be the same for an extended period of time. This change seems as though the "LTS" model of CentOS is going away and following a model more closer to Fedora and Ubuntu non-LTS releases. As a sysadmin that concerns me quite a bit since I have a moving target which may have unintended consequences. I realize the comparison to Ubuntu's release model is not 1:1 to RHEL/CentOS, so please forgive me on that.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Ideally, as a user I'd like to have the *option* of using CentOS which matches RHEL releases OR CentOS Stream. I understand that you likely cannot do both which is why you voted the way you did based on people resources and other factors. But as you've seen on this thread, you're alienating a lot of loyal users by making this change on a short notice (given the nature of this distribution). </div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">As mentioned on the RH blog:</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">There are different kinds of CentOS users, and we are working with the CentOS Project Governing Board to tailor programs that meet the needs of these different user groups. In the first half of 2021, we plan to introduce low- or no-cost programs for a variety of use cases, including options for open source projects and communities and expansion of the Red Hat Enterprise Linux Developer subscription use cases to better serve the needs of systems administrators. We’ll share more details as these initiatives coalesce.</blockquote><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">While this option may work for users such as me, I doubt it will work for the vast majority of users. </div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Matt described this a little better via his comment on LWN [1]:</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">There was an internal presentation featuring a "layer cake" model which I really liked, which went something like this:<br>Blue: Community space | Fedora Linux | community engineering decisions | community support<br>Purple: Shared space | CentOS Stream | transparent Red Hat engineering decisions with community input | community support<br>Red: Product | Red Hat Enterprise Linux | Red Hat engineering decisions with customer input | product support<br>Now, "Red Hat engineering decisions" might seem a bit scary, but consider that in CentOS Linux, all of the distro-contents engineering decisions were also made by Red Hat, but inside without any transparency. And if you're unsure about community engineering decisions and Fedora's independence … buy me a beverage sometime and ask me about Btrfs!</blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">As a current user of CentOS, I'd like it to also fall in the "Red" column.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Also, please forgive me if I have misunderstood or got some of this wrong but this is my perspective based on what I've read thus far.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Thanks-</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">[1] <a href="https://lwn.net/Articles/839341/">https://lwn.net/Articles/839341/</a></div><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Lance Albertson</font><div><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">Director</font></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Oregon State University | </span><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Open Source Lab </span></div></div></div></div></div>