He leido todos y cada uno de los mail. Y sigo pensando que todo esuna mera especulación. Nosotros los latinos vemos solo nuestro entorno y lo cierto es que la cuestión es mas amplia. Yo sigo pensando que mientras red hat de los fuentes podemos hacer cientos de versiones de nuestro propio red hat o centos o davinux como se llame.
Que requerira tiempo y esfuerzo. Hubo un argentino que mantuvo gnome 2 rebautizandolo como mate y hoy incluso fedora y otras distros los incorporan.
Por demas es lo que alguie dijo hay miles de otras distros que son tan buenas para nuestra empresa. Opensuse, Debian, Mandrivia, cualquiera....
Si CentOS cae no me preocupo. Quizas algunosn de los clones sean tan interesantes. Hace tiempo no veo un cd original de red hat. Dice algo en contra de la copia del mismo???
Saludos, David El 14/02/2014 19:55, "Carlos Restrepo" restrcarlos@gmail.com escribió:
El 14 de febrero de 2014, 14:27, angel jauregui darkdiabliyo@gmail.comescribió:
@RENE y @Wilmer
Opino que ya para ofrecer una licencia de "soporte" centos, esta debería cuantificarse dependiendo la cantidad de servicios que tendría, claro, tener un precio base. Para ello, estaríamos hablando que habría un
estudio
exhaustivo para simular los diversos escenarios de problemas en cierto servicio, las posibles horas que se consuman en un arreglo y finalmente
el
impacto en el precio de la licencia de soporte. De esta forma, el cliente pagaría lo justo y nosotros (los de soporte, que cobramos la licencia) no estaríamos regalando nuestro tiempo.
Servicios que no requieran una inversión exhaustiva de tiempo, como almacenar datos de un cliente, respaldos automáticos, etc... podrían generalizarse a un precio bajo. Pero claro, limitaciones por si ese
cliente
empieza a ocupar mucho espacio.
Respecto al manejo de Alianzas Empresariales, siempre ser claro, poner
por
delante los beneficios y ventajas, porcentajes de ganancias y una estrategia de venta echa por la misma marca.
Ya que si la MARCA es famosa o tiene buen impacto, entonces lo mejor es "deslindar obligaciones" y pasar el trabajo a los Aliados Empresariales,
de
esta forma ellos no empezarían "picando piedra". Caso contrario, si la Marca no tiene problemas para abastecer y
satisfacer
una región o zona, entonces ni para que buscar un Aliado, mejor busca mejorar tus procesos, tiempos y hacer mas creativo a tu personal.
*Sobre la Muerte de CentOS*. Así como muchos me siento casi en nervios saber "Que pasara ahora ???",
ya
que mis servidores están sobre CentOS y sinceramente antes tenia Gentoo (soy amante de tener lo mas reciente), pero debido a los problemas que tenia *en ocasiones* (por algún emerge o se rompió alguna dependencia) es mucha perdida de tiempo hacer: "revdep-rebuild -vp" jejejej xD. Creo que CentOS (ojala y no), se convertirá en "la prosti" (chica fácil)
de
Red Hat, la que todos probaran para checar nomas !.... jajajaja
Saludos !
El 14 de febrero de 2014, 12:01, Wilmer Arambula < tecnologiaterabyte@gmail.com> escribió:
En parte tienes razón, pero en cuanto al costo de los soportes te
pregunto
cuanto cuesta mantener esta lista de soporte, te garantizo que si esta lista fuese a morir, daría espacio en mi vps para mantenerla y no solo
yo
muchos harian lo mismo, por eso digo que cuesta tener una lista de
soporte
por los diferentes servicios donde participe la empresa, partnerts oficiales y usuarios, y el que requiera soporte vía remota ya tendría
un
costo por hora, así potenciarían el modelo y cobrarían de acuerdo a los servicios prestados y todos los usuarios finales verían todo
transparente,
se que muchos piensa software libre todo es gratis y no es así, pero tampoco puede convertirse en una plataforma propietaria no tendría
sentido
alguno,
Saludos,
El 14 de febrero de 2014, 13:23, RENE LARA ALVARADO < sistemas@trimaso.com.mx
escribió:
Wilmer: Tal vez un esquema que deba experiemntarse es el de renta. Estoy en la postura de comprador. Yo compro servicios para la emrpesa que trabajo.
Si me vendes un servicio caro, no lo compro. Si me lo vendes barato, lo compro pero puede ser que el día que requiera ayuda no podras (ni con costo!) pues estaras ocupado atendiendo nuevos clientes pues nececitas como todos, comer diariamente...tener flujo de dinero.
Entre mas complejo sea el servicio, resulta complicado para el comprador administrarlo. Si algo es complicado administrarlo, no lo compramos.
En cambio, en un esquema de renta con soporte, de puede planificar el ingreso y el egreso del comprador.
Una empresa, aun sin personal de sistemas podria tener un servidor, por ejemplo para usarlo como almacenamiento centralizado.
r.lara
-----Mensaje original----- De: centos-es-bounces@centos.org [mailto:
centos-es-bounces@centos.org]
En nombre de Wilmer Arambula Enviado el: Viernes, 14 de Febrero de 2014 11:41 a.m. Para: centos-es@centos.org Asunto: Re: [CentOS-es] RedHat sera bueno o malo ?
De acuerdo con todos ustedes la verdad me da una lastima que el proyecto centos vaya a morir, porque para mi que gran sistema operativo es seguro, escalable y sencillo y sobre todo por ustedes gran soporte técnico en esta lista desde el mas novato al mas experto, todos compartimos conocimientos, ojala repiensen la estrategia, para mi la idea es capturar a toda las empresas que usan centos, pero no llegar a cobrar de una vez, sino
ver
las necesidades, requerimientos y ofrecer productos a costos pequeños por ejemplo el que quiera virtualizar varios vps en un servidor, debe tener un presupuesto para invertir en ello, en cambio una pequeña farmacia que quiera un vps no tanto, siempre he dicho que prefiero vender 1000 veces un producto a precio módico, que uno a precio máximo, al final ganamos mas vendiendo mas, esa seria la estrategia, e incentivar a los canales de soporte oficiales y no oficiales con las ultimas actualizaciones y documentación, y ellos vender sus certificaciones sin exigir topes de ventas, eso seria lo ideal, pero bueno ya saldrá otro proyecto centos nuevo,
Saludos,
El 14 de febrero de 2014, 13:01, angel jauregui darkdiabliyo@gmail.comescribió:
@Wilmer
Afirmativo... Yo siento que Red Hat esta buscando vender principalmente sus Certificaciones, pero no piensan en la recuperación del micro, la
PyME o la
Empresa que invierte en sus Certificaciones.
La modalidad de contacto es poco ética, se acercan con una
propuesta
interesante y lo primero que te dicen "cómprame la certificación
para que
puedas ser partner y decirte los beneficios económicos".
Creo que el grupo interesados serán aquellos que tienen las
cantidades sin
temor de perder el dinero, o invertir y morir al final.
Saludos !
El 14 de febrero de 2014, 11:01, Wilmer Arambula < tecnologiaterabyte@gmail.com> escribió:
Es correcto lo que dices, pero también ellos deben tener en
claro,
que
centos era una distribución libre, que opaco a red hat,
simplemente por
que
red hat se habia vuelto costosa, y centos avanzo y se consolido
por el
esfuerzo de muchos, te comento soy microsoft partner y aliado
programa
microsoft bizzpark, y preferí migrar todos nuestros sistemas a
php(yii
mvc+mysql) teniendo todas las licencias de desarollo de forma
gratuita,
para no tener que venderle licencias a los usuarios finales y no
tengan
que
hacer grandes inversiones en equipos, sino simplemente vender la
asesoría y
el producto, en el caso de las distribuciones dudo que los
clientes
medios
y normales vaya a comprar una licencia red hat costosa, habiendo
tantas
distribuciones gratuitas que requieren es el servicio
especializado, en
un
mundo donde la economía varia tanto, los modelos de sociedades en
cuanto
a
las representaciones tienen que variar de lo contrario morirá el
producto,
la marca y quien lo representa,
Saludos,
El 14 de febrero de 2014, 12:17, RENE LARA ALVARADO < sistemas@trimaso.com.mx > escribió:
> -----Mensaje original----- > De: centos-es-bounces@centos.org
[mailto:centos-es-bounces@centos.org]
> En nombre de angel jauregui > Enviado el: Viernes, 14 de Febrero de 2014 08:52 a.m. > Para: centos-es@centos.org > Asunto: Re: [CentOS-es] RedHat sera bueno o malo ? > > Veo que no se animan a contestar, seré el primero :D.... > > Hace días Red Hat me contacto por medio de uno de sus canales
de
> distribución con la pantalla de ser un Partner (Aliado
Empresarial),
> al > principio sonada todo bonito, pero eso si, siempre decía "El
Soporte
> Red > Hat", lo mencionaba tanto que a final de cuenta vi que sentí
que
era
> lo que > adquirirían mis futuros clientes "Soporte". Y creo que debe
haber mas
> que > soporte. > > Bueno en fin.... el asesor en turno que se comunico conmigo me
platico
> que > pues las Certificaciones que tenia Red Hat, El Soporte (mas...)
y
> darle > énfasis a la empresa por el lado de dichas Certificaciones...
Ahhh...
> y que > seriamos un "brazo" de Red Hat para el área donde estamos. > > Ya le di continuidad y pues el sig. paso era firmar un
contrato,
el
> cual me > dispuse a leer y me tope con la sorpresa de prácticamente me
estaban
> vendiendo las Certificaciones Red Hat, vaya, yo me estaba
imaginando
> una > Alianza Empresarial, pero veo que "según ellos" para llegar a
una
> Alianza > es necesario tener sus Certificaciones y sobre todo mantener
una
> *venta > anual de *millones. > > Me quede pensando: "Primero saco ese millón en ventas de mi
negocio,
> que en > negocio ajeno". > Vaya, se me hizo exagerado el echo de que si no cumples la
venta
de
> millones anuales, simplemente sales de ser Partner..... > > Retomando el tema desde el principio, entonces llegue a la
conclusión
> que > si después de pagar las Certificaciones (invertir mi dinero) y
no
> lograr el > objetivo de ventas, simplemente me darían una patada en la
cola.
Vaya,
> bonita forma ! > > La verdad me fue de muy mal gusto que se me acercaran con la
idea de
> "Alianza Empresarial", cuando en realidad es para vender sus > Certificaciones. > > Saludos ! > > > > El 13 de febrero de 2014, 22:28, angel jauregui > darkdiabliyo@gmail.comescribió: > > > Buenas. > > > > RedHat al parecer inicia no solo el primer movimiento
consumiendo a
> CentOS > > sino que ya ha empezado a ampliar su canal de distribuidores > partner, nose > > si es beneficioso para las empresas o para RedHat. > > > > Alguien que tenga una certificación como Partner en RedHat y
nos
> cuente su > > experiencia ? > > > > Saludos ! > > > > -- > > M.S.I. Angel Haniel Cantu Jauregui. > > > > Celular: (011-52-1)-899-871-17-22 > > E-Mail: angel.cantu@sie-group.net > > Web: http://www.sie-group.net/ > > Cd. Reynosa Tamaulipas. > > > > > > -- > M.S.I. Angel Haniel Cantu Jauregui. > > Celular: (011-52-1)-899-871-17-22 > E-Mail: angel.cantu@sie-group.net > Web: http://www.sie-group.net/ > Cd. Reynosa Tamaulipas. > _______________________________________________ > CentOS-es mailing list > CentOS-es@centos.org > http://lists.centos.org/mailman/listinfo/centos-es > > > > Toda distribucion, concesion, franquicia, etc, usualmente
exigen
una
> cuota de ventas o consumo > a cambio de la exclusividad, el reconocimeinto o lo sea que > ofrecezcan. > > A veces la marca vende por si sola o bien como en caso de las
agencias
> de autos, el tener la distribucion > obliga que lo clientes compren los mantenimeintos y es alli
donde
> ganan. > > Cuando la marca no es determiante en aumento de las ventas es
una mala
> inversion para el distribuidor. > > En el caso linux, en el entorno de PyMES, en Mex, de por si hay
poco
> mercado comparado con Microsoft, > aun sumando todas las distribuciones. > De una distribucion en particular, es un rebanada de la
rebanada.
> > Por otro lado, la cultura: Muchos ingresan al software libre
pensando
> en "gratis" mas que en otra cosa. > Nuestra cultura parece ser "no pagar". > Entonces se complica aun mas: debes venderle a alguien que
piensa que
> debe ser gratis el producto! > > Por poner un ejemplo, muchos evaluan asi: > Si debo pagar soporte e intalacion de LibreOffice ó comprar de > licencias de Ms-Offcie > opotará por lo segundo > > Por último, en culaquier tipo se asociacion, los asociados
obtiene
> algo unos de los otros. > En este caso ¿que tienes tu que ellos puedan desear de ti? > ¿Clientes? ¿conocimiento?¿contratos?...yo creo que tus
ingresos!
> > En resumen, es normal eso que te proponen y me parece comun
tambein
> que en esas negociaciones > engre grande y chico, el pequeño, no gana. > R.Lara > > _______________________________________________ > CentOS-es mailing list > CentOS-es@centos.org > http://lists.centos.org/mailman/listinfo/centos-es >
-- *Wilmer Arambula. *
*Asoc. Cooperativa Tecnologia Terabyte 124, RL.* _______________________________________________ CentOS-es mailing list CentOS-es@centos.org http://lists.centos.org/mailman/listinfo/centos-es
-- M.S.I. Angel Haniel Cantu Jauregui.
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Linux es Linux, y si CentOS cae en la "burocracia" seremos capaces de poder migrar a otra distro libre. Si alguno de nuestro clientes quiere pagar suscripción pues se realizara el trabajo con Red Hat o CentOS o la que elija de acuerdo a los costos que este dispuesto a pagar por la suscripción, la verdad no creo que nos quede grande si salimos del yugo windows de alli en adelante todo es posible :-).
Como ya varios han comentado el gran problema es que las personas confunden "libre" con gratis y piensan que los que implementamos soluciones OpenSource no tenemos necesidades que si tienen los que implementan software privativo.
Creo que lo mas sano es esperar que ocurre sin entrar en panico, y si las reglas de juego cambian pues cada uno tendra que cambiar, esto es igual en todas las profesiones y esta no es la excepción. Si las condiciones cambian, tu tambien debes cambiar, adaptarte y si es posible anticiparte.
Todos sabemos que un sistema linux puede seguir operando sin actualizaciones inclusive "sacado de la caja y sin actualizar", asi que si CentOS pasa a ser licenciado podemos ir migrando poco a poco a lo que se desee sin tener que "realizar un salto al vacio".
Alternativas hay muchas que se muchos de los de la lista las conocen pero no vale la pena entrar a nombrarlas para no caer en cruzadas innecesarias.
Carlos Restrepo. Móvil: (57) 317 8345628 _______________________________________________ CentOS-es mailing list CentOS-es@centos.org http://lists.centos.org/mailman/listinfo/centos-es